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TIM SCHAFER Y EL CROWDFUNDING
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febrero 10, 2012
14:40 pm
Mr. Pink
Admin
Mensajes en Foro: 1666
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septiembre 29, 2006
Desconectado

Debido a que Tim Schaffer ha hecho demasiados bodrios seguidos como para mantener la confianza de las grandes productoras y cuando ha hecho obras maestras (que las ha hecho, como PSYCHONAUTS) no han vendido un pijo, el gordito con barba mierder más famoso del mundo del videojuego se ha lanzado al "Dame argo payo, que é pa un billete de urtobú" y ha levantado en 24 horas la friolera de (por ahora y ya veremos hasta dónde llega) casi un millón de putos dólares. Ahí es ná.

"Pero tío, lo ha hecho a través de Kickstarter que no es lo mismo que pedir en el metro".

Sí, sí que lo es, la única diferencia es la cantidad de gente que te está escuchando y que les prometes a cambio un juego siempre y cuando consigas terminarlo, claro está.

¿Pero entonces esto es bueno o es malo? Esto, no es ni bueno ni malo. Simplemente es otra opción más que siempre ha existido desde los tiempos del frente de liberación de Judea y es más viejo que el cagar. ¡¡Pero nadie lo había hecho antes!! Sí. Sí que lo habían hecho, pero de distinta manera.

A ver, cuando un "sinior" acude a una entidad financiera; o a una de capital riesgo; o a una jaima en el desiero a pedir pasta, a no ser que el que tenga delante sea un loco suicida, la pasta que le dan no es suya si no de una tercero al que el supuesto financiador ha convencido para que invierta en tu proyecto.

En función del "plan de Negocio" que prensentes es obvio que este proyecto pasará por considerarse "irrealizable"; "De alto riesgo" o un "negocio seguro" pero lo que os puedo asegurar es que dado el mundo en que vivimos sólo una pequeña parte del dinero que finalmente financiará tu aventura sabe exactamente dónde va dirigido.

Es decir, si consigues un millón de Euros; quizá unos 100.000 Euros serán de una o varias personas que se han estudidao tu "Bussiness Plan" y han llevado a cabo si es necesario una "Due Dilligence". El resto, ni por los cojones.

Ese resto son fondos americanos, chinos, rusos, emisiones de deuda, bonos serbios o lo Dios quiera que sean, con orden de "invertir" que han colocado un dinerillo en una cartera de negocios en la que tu entidad ha metido tu proyecto junto a otros y la ha llamado "Great Development Low Risk Equity Fund" y que el banco les ha garantizado al 4% (Dinero que a su vez la entidad financiera POR SUPUESTO ha cubierto con la pertinenete agencia de seguros suiza a un marginal del 3'80%).

Y detrás de cada uno de esos hay señores. Gente. Gente con tanto dinero como para invertir sacándose la chorra y descojonándose si pierden 10.000 porque por otro lado han ganado 300.000, pero gente al fín y al cabo. Así que TODO el funding, en el fondo es CROWDFUNDING, porque hasta dónde yo sé los animales o las cosas, raramente son poseedoras de dinero.

Aclarado esto, vayamos con las diferencias;

El "Sinior" del banco que está ahí para "mover" el dinero, decir cosas como "Tell your pipol to call my pipol"; llevar trajes con tres botones ajustaditos, zapatos góndola color marrón caca naranja y corbatas unicolor chillonas "to the max", ESE desaparece. A tomar por el culo. No te necesitamos. Gracias por estos años de servicio. Y al desaparecer un intermediario desaparece una comisión de intermediación.

Nos acabamos de ahorrar una pasta.

¡¡Pero ahora no podrá ser el señor de un banco el que te diga que tu modelo de negocio es imposible!!

No. Ahora será PEOR, será el pueblo el que decida y el que dictamine qué negocios financiar y qué negocios no financiar. Y si esto fuera así para siempre, sí que estaríamos jodidos.

Gracias a Dios, insisto en que esto es una ALTERNATIVA que ni por los cojones se va a convertir en un estándar (&Poors) y como todo jugador de Deus Ex sabe, las alternativas siempre son bien recibidas porque si el "arte" en este mundo se rigiera por lo que la turba decida… a ver como se lo explico ¿Han visto alguna vez Tele5? Pues eso.

Lo que estoy diciendo es que efectivamente el arte y el riesgo en tiempos de bonanza dependen finaciera y directamente de lo mucho que un señor que tiene 50 millones de dólares en una cuenta se saque la polla a la hora de invertir y de lo "insensato" que sea el sistema financiero con el dinero. Vamos, que en tiempos de cogérsela con Papel de fumar el riesgo por desgracia tiende a cero y hay que buscarse las castañas.

Y de ahí la maravilla de este modelo y otra diferencia fundamental del Crowdfunding: El señor que pone la pasta SABE dónde pone la pasta.

Al contrario que ese loco de Texas que gana tanto dinero con sus pozos de petróleo que no sabe dónde cojones meterse los dólares, el "Gamer" de turno paga 15 Euros a cambio de un futurible. Vamos, lo que se lleva haciendo en los mercados de futuros toda la puta vida con la salvedad de que aquí no hay ningún bien físico contra-avalando la operación salvo "El nombre de Tim Schaffer" que al parecer a muchos nos resulta suficiente. Y total son quince dólares de mierda .

Y aquí acabo de colar la tercera diferencia FUNDAMENTAL de guindón y nadie se han enterado: Fijaros cómo en un acto de inenarrable precisión literaria he colocado en negrita las palabras "muchos" y "quince dólares de mierda". Ahí lo tenéis, en lugar de las financiaciones tradicionales en las que "Sólo unos pocos escogidos por el sinior de la jaima" ponen MUCHO dinero en sitios como Kickstarter. Es decir, INTERNET, el PUTO Y JODIDO INTERNET; MUCHOS SINIORES PONEN MUY POCO DINERO.

¿Y por qué no lo hacen así en un banco? Pues sencillamnente porque esa labor de intermediación se hace por medio de un señor mayor que lleva 40 años trabajando en una sucursal, que fuma en pipa con la puta ventana abierta, que lleva coderas en el traje de color azul marengo y que no sabe usar un ordenador y se hace un lío y "A mi a mi edad no me metáis en esas putas mierdas que ya no tengo la polla para ruidos".

Bueno, por eso y porque es más cómodo trabajar con cuatro que con cuatrocientos por el mismo motivo que gestionar los comentarios de una página web sólo con usuarios registrasdos en más enriquecedor que abrirla al público y tener que escuchar memeces una detrás de otra.

NOTA: La que va a tener que sportar ese equipo de desarrollo en los foros no me lo quiero ni imaginar, por Dios bendito. ¡¡FORERERS CON DERECHO A ROCE!! ¡¡DEVORADORES DE GANCHITOS CON CHANCLAS QUE DE REPENTE SE HAN CREIDO QUE ESTÁN EN WALL STREET!! Muy serios. Muy compungidos. Muy brokers. A lo Michael Douglas con tirantes por encima del CHANDAL. Mensajes con 7.000 respuestas y 400 páginas con el título "Si meten la pistola de rayos en el juego quiero que me devuelvan el dinero". Saben tan bien como yo que esto VA A SER ASÍ.

En definitiva y concluyendo, para momentos como los que nos está tocando vivir en los que los que tienen el dinero se acobardan cosa mala y dejan de invertir con la polla ondeando al viento, esto es una alternativa financiera más que adecuada. Pero no olvidemos que sólo está al alcance de gentes como "Schaffer", que cuentan con un nombre y el beneplácito popular (Imagino que porque no jugaron Brutal Legend o Costume Quest o sí lo hicieron y les gustó, que de "tó tié que haber") El resto por desgracia tendrán que seguir buscando por dónde puedan.

Y para otro día dejo lo más interesante en el aire: QUINCE EUROS para pagar el desarrollo incluyendo TODO. ABSOLUTAMENTE TODO. ¡Hasta el beneficio del desarrollador, los equipos y los sueldos de los curritos!. Tim les acaba de dar una pista muy importante, síganla.

febrero 10, 2012
15:27 pm
dlalas666
Espora
Mensajes en Foro: 1
Miembro Desde:
octubre 23, 2011
Desconectado

Pink is on fire jarl

febrero 10, 2012
15:49 pm
Superpunky900
Zigoto
Mensajes en Foro: 79
Miembro Desde:
abril 23, 2009
Desconectado

2 cosas muy basicas se desprenden de esto:

- "sólo está al alcance de gentes como “Schaffer”, que cuentan con un nombre y el beneplácito popular"
Que si soy yo el que sale en un video haciendo el gilipoyas pidiendo pasta para desarrollar mi juego, me da la pasta mi padre, y asi a lo tonto a lo tonto, algun colega de los de siempre. El hecho de que es Schafer le ha dado al proyecto +1000 de levadura, y así se ha inflado el cabron. Este exitazo tan fuerte lo tiene porque el señor que nos pide el dinero es una leyenda de esas.

- "QUINCE EUROS para pagar el desarrollo incluyendo TODO. ABSOLUTAMENTE TODO. ¡Hasta el beneficio del desarrollador, los equipos y los sueldos de los curritos!. Tim les acaba de dar una pista muy importante, síganla."
15 putos euros bastan para que el negocio salga bonico y haiga beneficios. Lo que a mi me lleva a pensar que el precio, a partir de 15 pavos, son beneficio puro. Es desí, que con cobrarte 20 eurillos por un juego ya sería suficiente y se sacarian bastantes beneficios.

El proximo tio guay que intente un crowfunding de estos con su juego, como no sea una leyenda, se va a dar un porrazo que te cagas. Se dará con un canto en los dientes si llega a una decima parte de lo que recaude Schafer vamos.

Bien por el artículo, y bien por pink que está que lo da todo hoygan!

febrero 10, 2012
16:57 pm
JJ
gijon
Jugador Casual
Mensajes en Foro: 468
Miembro Desde:
marzo 22, 2011
Desconectado

Superpunky900 dijo:

2 cosas muy basicas se desprenden de esto:

- "sólo está al alcance de gentes como “Schaffer”, que cuentan con un nombre y el beneplácito popular"
Que si soy yo el que sale en un video haciendo el gilipoyas pidiendo pasta para desarrollar mi juego, me da la pasta mi padre, y asi a lo tonto a lo tonto, algun colega de los de siempre. El hecho de que es Schafer le ha dado al proyecto +1000 de levadura, y así se ha inflado el cabron. Este exitazo tan fuerte lo tiene porque el señor que nos pide el dinero es una leyenda de esas.

- "QUINCE EUROS para pagar el desarrollo incluyendo TODO. ABSOLUTAMENTE TODO. ¡Hasta el beneficio del desarrollador, los equipos y los sueldos de los curritos!. Tim les acaba de dar una pista muy importante, síganla."
15 putos euros bastan para que el negocio salga bonico y haiga beneficios. Lo que a mi me lleva a pensar que el precio, a partir de 15 pavos, son beneficio puro. Es desí, que con cobrarte 20 eurillos por un juego ya sería suficiente y se sacarian bastantes beneficios.

El proximo tio guay que intente un crowfunding de estos con su juego, como no sea una leyenda, se va a dar un porrazo que te cagas. Se dará con un canto en los dientes si llega a una decima parte de lo que recaude Schafer vamos.

Bien por el artículo, y bien por pink que está que lo da todo hoygan!

a ver, 20 pavos es lo que cuesta hollywood monsters 2 con mas extras que un coche oficial, así que has dado en el clavo. 15 Pavos es suficiente para una point and click. Pero para el COD o el skyrim no, hombre.

Y aparte de eso… Como idea, schaeffer estuvo listillo. Siempre hay cosas asipor el mundo, gente que organiza festivales recaudatorios o que vendesushow por internet, pero obviamente un mercado no se sujeta con estas cosas. Aunque si con ello tengouna aventura en condiciones para fin de año solo puedo decir…"bravo"

febrero 10, 2012
17:06 pm
Toca Pelotas
Masa orgánica
Mensajes en Foro: 148
Miembro Desde:
junio 28, 2010
Desconectado

Pero señores, por el amor de Deus, echen un ojo a los proyectos de la página en cuestión. La inmensa mayoría son de gente completamente desconocida con proyectos totalmente aleatorios, desde libros hasta juegos de mesa, y les va bastante bien. Es cierto que sacar un millón en un día no está al alcance de todos, pero 400k en un mes SI.

Y su comparación con tele 5 me parece muy desafortunada. El espectador medio de Tele 5 se traga toda la basura que le pongan por delante, el usuario de kickstarter se informa, busca, y decide lo que quiere financiar, vamos, que son dos "usuarios" completamente diferentes. Si el espectador de Tele 5 hiciera esto, a la hora de hacer la declaración de renta la iglesia no se llevaría ni un duro, y viviríamos todos en un país un poquito más justo.

Y si no me equivoco, una vez has invertido en un proyecto no puedes retirar tu inversión, así que el problema de los foros que comentas no puede existir. Además, es imposible que sea peor que los foros oficiales de cualquier juego en proceso de Open Beta.

febrero 10, 2012
17:11 pm
Mr. Lima
Admin
Mensajes en Foro: 88
Miembro Desde:
mayo 9, 2009
Desconectado

No se confunda lo que voy a decir con orgullo de fan herido ni nada, que no sería la primera vez y no voy por ahí. Pero permiteme que te diga, JJ, que esto "15 Pavos es suficiente para una point and click. Pero para el COD o el skyrim no, hombre" no es verdad.

Depende de qué aventura. Porque a mí es que estas cosas me hacen mucha gracia. El COD es un juego clónico de cada entrega anterior, si no es clónico de muchas cosas más. ¿Dónde se va pues el dinero? En el marketing. Y en el caso del Skyrim sí pero no, porque es un juego muy grande. Y aún así habría que ver por qué se presupone siempre que una aventura EN CONDICIONES (remarco eso en grande) cuesta menos dinero que un COD o un Skyrim. Donde en el Skyrim hay misiones, en una aventura hay diseño de puzzles. Y cuando me refiero a diseño de puzzles me refiero a diseño de puzzles creativo, pensamiento lateral, autoría. No mierdas basadas en en cuadernillos de pasatiempos, que ese tipo de puzzles están fabricados con manuales de instrucciones. Y así con todo.

febrero 10, 2012
17:21 pm
Huatim
Masa orgánica
Mensajes en Foro: 120
Miembro Desde:
junio 7, 2010
Desconectado

Oh dios… pensar en un nuevo planestscape…

mr-lilamr-lilamr-lila

febrero 10, 2012
17:39 pm
Mr.Giallo
Admin
Mensajes en Foro: 1172
Miembro Desde:
junio 26, 2010
Desconectado

Esto lo puede hacer Schaffer, y cuatro más, y encima solamente una vez en la vida.

Yo, por cariño (que no por nostalgia), me alegro que haya algo, un futurible de aire y grano pajero, que se va a realizar, y a Schaffer le quiero, menos que a Mr.Pink y a Avellone, pero le quiero; eso sí, que él pida pasta me parece bastante tramposo, sobretodo cuando no necesita donaciones para desarrollar su talento (si lo mantiene tan fresco como antaño).

Esto ha sido un experimento de marketing (muy vago), un globo sonda, un capricho y un pique entre amigos; y ha salido bien por lo que ha raspado, que no es poca pasta, pero: ¿No habría vendido las mismas copias preguntando "barbas mierders, qué os parece si sacamos un juegazorl nineties style, brodels?

Riesgo 0: Lo retro está de moda; lo han puesto de moda jovencitos gafapastas demasiado vagos como para tirar de emulador y jugar a juegos "como feos", y algún tronado que en su día jugó "a algo" y ahora sólo toca el Fifa.

Editado: Perdón, se me olvidaba like-a-sir

Yo digo NO a esa manía de querer toquetear, "actualizar" y generalmete joder, obras que hay que seguir disfrutando pero tal y como están; las más grandes y representativas, se entiende. ¿Segundas, terceras, cuartas partes, precuelas, pajas cubanas, remakes joteros y Hds a porrillo? pa tí pa tu primo, HOYGA

febrero 10, 2012
17:57 pm
Mr. Pink
Admin
Mensajes en Foro: 1666
Miembro Desde:
septiembre 29, 2006
Desconectado
10

@Toca Pelotas:

Que no. Que no hay nada malo. Que estoy hablando de que si esto se convierte en estándar, entonces puede ser un jodido horror.

"desde libros hasta juegos de mesa, y les va bastante bien. Es cierto que sacar un millón en un día no está al alcance de todos, pero 400k en un mes SI."

Ni unos en toda la web en lo relativo a videojuegos.

http://www.kickstarter.com/discover/categories/games/most-funded#p1

El Máximo 170.000

A ver si nos aclaramos. Esto ha sido una excelente campaña viral de Kickstarter, eso es lo que venía yo a decir. fuckyeah

febrero 10, 2012
18:15 pm
Toca Pelotas
Masa orgánica
Mensajes en Foro: 148
Miembro Desde:
junio 28, 2010
Desconectado
11

@Mr. Pink
"A ver si nos aclaramos. Esto ha sido una excelente campaña viral de Kickstarter, eso es lo que venía yo a decir. "

A joder pues empieza por allí que yo con tanto texto me pierdo xDDD

Por cierto, yo intenté hacer algo parecido a esto con la App Store, hará ya 2 o 3 años. El caso es que Apple no hacia más que darme largas, con excusas chorras, y yo siempre corregía lo que me pedían y lo remandaba otra vez, hasta que se hartaron y me llamaron por telefono desde California para decirme que…"lo sentimos mucho pero en la App Store no se puede mendigar". True Story. esponjo

febrero 10, 2012
18:37 pm
JJ
gijon
Jugador Casual
Mensajes en Foro: 468
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marzo 22, 2011
Desconectado

Lehman dijo:

No se confunda lo que voy a decir con orgullo de fan herido ni nada, que no sería la primera vez y no voy por ahí. Pero permiteme que te diga, JJ, que esto "15 Pavos es suficiente para una point and click. Pero para el COD o el skyrim no, hombre" no es verdad.

Depende de qué aventura. Porque a mí es que estas cosas me hacen mucha gracia. El COD es un juego clónico de cada entrega anterior, si no es clónico de muchas cosas más. ¿Dónde se va pues el dinero? En el marketing. Y en el caso del Skyrim sí pero no, porque es un juego muy grande. Y aún así habría que ver por qué se presupone siempre que una aventura EN CONDICIONES (remarco eso en grande) cuesta menos dinero que un COD o un Skyrim. Donde en el Skyrim hay misiones, en una aventura hay diseño de puzzles. Y cuando me refiero a diseño de puzzles me refiero a diseño de puzzles creativo, pensamiento lateral, autoría. No mierdas basadas en en cuadernillos de pasatiempos, que ese tipo de puzzles están fabricados con manuales de instrucciones. Y así con todo.

el dinero está en pagar un equipo de 20 personas o un equipo de 600, amen de instalaciones, doblaje y/o tecnologias varias usadas, como captura de movimientos con sus actores, motores, etc…
Así que…¿no es verdad que 600 personas cobran mas que 20?

Pero de todos modos eso no funciona así… yo no gano más dinero porque cada unidad se venda a X. Yo dependo del número total de ellas que venda, en función de lo que he gastado. Un juego de 20 millones como lo era crysis tiene que vender más o menos millón y medio para no palmar pasta. A partir de ahí es beneficio, menos es pérdida. ¿Que Call of Duty podría ser más barato? Pero Call of Duty cubre también los pufos donde activision ha perdido dinero a mansalva, como por ejemplo vampiro Bloodlines, que vendió 75000 copias de mierda, y su existencia permite que otros juegos arriesguen. El negocio de los videojuegos no es como el de los paraguas, es un negocio de grandes ganancias y de grandes perdidas.

EDIT. Lo he vuelto a leer y creo que el problema es que crees que hacer una aventura gráfica point and click no tiene mucha diferencia con hacer un skyrim o un Call of duty. Hay MUCHISIMA diferencia. La hay entre un CoD y un Skyrim (dos años lleva uno, cuatro el otro) Y aun teniendo mucho hecho, hay que hacer todos los modelados (lo que ves en pantalla antes de que lo modelaran eran cubos), texturas,sistemas de reacción, ajustes de RAM y de refresco, scripts. Probarlos, comprobarlos, ponerlos a punto… Las point and click tienen a lo sumo 20 escenarios y un puñado de elementos interactuables, no tienen que soportar colisiones, los personajes solo reaccionan a eventos, nunca a eventos de IA, o a Rutas o oolisiones. De todos ellos, puede que heches horas por no saber hacer el puzzle, pero es el más corto y además no tiene modos de juego secundarios, ni online, ni…

¿Entiendes la diferencia?.

febrero 10, 2012
18:48 pm
himsa
Espora
Mensajes en Foro: 1
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abril 6, 2011
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13

algo parecido es lo que ha hecho Hernan Casciari con la revista Orsai:

febrero 10, 2012
19:05 pm
Temporalito
Masa orgánica
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febrero 5, 2009
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14

No entendi ni mierda lo que quiere plasmar esta editorial!! fuuuuuuu

Solo voy a decir que esto del crowfunding es bastante complicado de tener exito, para poder llegar a la meta tu producto contar con mucho hype.

Por otro lado me llama la atencio como Tim Schafer tiene este estudio desde el año 2000 y solo han sacado dos juegos en un lapso de 10 años, y ha podido costear los sueldos de sus trabajadores.

febrero 10, 2012
19:19 pm
Mr. Fucksia
Admin
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septiembre 29, 2006
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15

A mi me gusta la idea del crowfunding y pueden salir bonitos resultados de ello, es bastante novedoso e invita a Schafer a volcarse en algo de cara a los fans y no a lo que estaba haciendo ultimamente, bajarse los pantalones por la pasta de las grandes emrpesas de encorbatados. Es una manera interesante de dejar a éstos y sus planes de solvencia y videojuegos de moda a un lado.

Por otra parte como el juego salga rana puede ir preparándose ni-de-cona y también bueno, la verdad es que un tipo del caché de este onvre tenga que financiarse de estas maneras me hace pensar que los pequeños estudios de desarrollo lo tienen que estar pasando bastante mal. Sin éxito el siguiente videojuego es una incógnita, ains.

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